27.09.2012, 11:22 PM
Willst du die versuchweise tauschen?
Wie findest du den Klang?
Wie findest du den Klang?
Pull-Up Kondensator?
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Zitat:Original geschrieben von christianw.
Was soll die untere Massefläche in diesem Fall bringen, es gibt doch keine Probleme mit der EMV?
Edit: Wie beurteilst du die Performance (Klang, Rauschen, usw.)?
Zitat:Original geschrieben von christianw.
Willst du die versuchweise tauschen?
Wie findest du den Klang?
Zitat:Original geschrieben von christianw.
Ich täte behaupten, dass die Halbbrücken beim Start "offen" sind bevor die Regelung synchronisiert. Shoot-through oder so? Hatten wir ja schon mal spekuliert.
Zitat:kurze Stützkondensatoren (MLCC) nach PGND sind wichtig.
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Hab mal einen Blick auf deren Referenzdesign geworfen:
http://www.maximintegrated.com/datasheet.../4321/t/rp
Und schau mal auf deren Layout - mit einer eigenen GND- und PVGND-Lage gehen die gehen sogar noch weiter als ich.
Zitat:Original geschrieben von christianw.
Moin,
ich bin gerade dabei ein Layout für den MAX9709 zu entwerfen. (25/50W Class-D)
Auf Grundlage der Erfahrungen mit dem MAX9704 (2x10W Class-D) dazu eine Frage bezüglich eines Pull-Ups.
Der MAX9709 bietet, genauso wie der MAX9704, einen internen Regulator mit 6V Ausgangspannung. Die Logikeingänge können maximal 12V. Des Weiteren haben beide Chips einen /SHUTDOWN Eingang.
Um den IC zu "starten", muss /SHUTDOWN somit auf HIGH liegen, somit habe ich damals eben diesen Eingang /SHUTDOWN mit dem Ausgang VREG (6V) verbunden. Das Problem war/ist, dass der Regulator etwas länger braucht um zu starten UND nicht verfügbar ist, wenn /SHUTDOWN auf LOW liegt.
-> Ein Teufelskreis abhängig vom Innenwiderstand der Speisespannung.
Der Techniker hat nun vorgeschlagen, die Logik von einer weiteren Spannungsquelle zu treiben, was ich umgehen wollte. Meine Idee war/ist, den Ausgang des Regulators mit einem "Pull-Up" auf Betriebsspannung zu legen. Das Ganze nicht resistiv, sondern kapazitiv.
Warum? Meine Überlegung war, dass der Ausgang durch den Kondensator beim Start "hochgezogen" wird (Ri_C = 0ohm). Wenn der Kondensator "voll" ist, drückt die Betriebsspannung nicht mehr auf den Ausgang des Regulators durch.
Das funktioniert ohne Probleme mit dem MAX9704, doch Multisim sagt "Nein".
Somit, absoluter Denkfehler und "Zufall"?
Gruß Christian
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Und, ja der resultierende ESR ist mit 10R erbärmlich hoch
Zitat:Original geschrieben von christianw.Alles klar, inzwischen hab ich den thread noch mal von vorne bis hinten durchgelesen.
C13 existiert nicht mehr auf dem Board, haben wir doch gegen einen Spannungsteiler getauscht.
10nf
Zitat:|================================================================
| Staff Comment 2012-09-21 17:21:51 PST
| By: Matthew M
|
| Hello Christian,
|
| The images you sent me don't really look like a class D switching
| waveform and its really hard to tell what I am looking at. I am
| going to try and get one of the MAX9704 evaluation kits on Monday
| to examine our operating circuit behavior - however this is a
| really old device that we don't really use or recommend anymore
| and the EV-kits are no longer produced. Hopefully I can locate
| one to use for debug.
|
| I did talk to a few of members on our team and they did have a
| few suggestions. First, they recommended keeping the device in
| shutdown when no load is attached if you are operating in a
| filter-less configuration (as an LC filter or zobel can actually
| help insure stability when no load is present). Also, best
| practice is to always place the device back into shutdown if you
| need to swap the load out.
|
| I'd be interested to see the current waveform if you power up
| with the device in shutdown (maybe install a shunt to ground for
| the SHDN pin). Then once the supply is up and stable, remove the
| shunt and let the divider turn the device on. I will update you
| Monday on whether or not I managed to get a kit, and on what I
| observe with it.
|
| Thank you for your patience,
|
| Matthew Mowdy
Zitat:Original geschrieben von voltwidePuhhhh.... immer noch erbärmlich... aber es fehlt ja auch einESR-Monitor
ESR = 8V*0R33/3V92 = 0R67
Zitat:Original geschrieben von voltwideDann müssten wir mal gaaaaanz genau die Platine angucken.
Ansonsten - nichts Ungewöhnlihches zu entdecken!
Watt Nu?
Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
Zitat:Original geschrieben von voltwidePuhhhh.... immer noch erbärmlich... aber es fehlt ja auch einESR-Monitor
ESR = 8V*0R33/3V92 = 0R67
Zitat:Original geschrieben von voltwideDann müssten wir mal gaaaaanz genau die Platine angucken.
Ansonsten - nichts Ungewöhnlihches zu entdecken!
Watt Nu?